ולדימיר ז'ירינובסקי על בחירה חופשית, רוסיה וזכויות אזרח

הנה זה. מנהיג מפלגת ה- LDPR, דובר החכמים של דומא המדינה ברוסיה, קנדידייט לנשיאות הפדרציה הרוסית, מדיניות מוכרת, פילוסופה, משפט. כולם יודעים אותו. תפיסה שונה. אבל אף אחד לא מכחיש את הפעולה הבלתי אפשרית שלה ואת הרצון הפוליטי שלה. על אמצעים לחיזוק המדינה הרוסית ופעולות החוקיות האקטיביות, בשנת 2000, על פי החלטת נשיאת הרשות, הוענק ולדימיר ז'ירינובסקי את התואר "המחוקק המועסק ברוסיה.

אנו מדברים עם ולדימיר וולפוביץ 'היושב על שפת המפרץ הפרסי. אנחנו מדברים על הפוליטיקה והזכויות של אזרחי רוסיה, על הבעיות של נשים וילדים, על חופשות בים. אין סיסמאות, ביטויים קשים והופכים לשיחת העיירה "בהחלט!". אנו, המתגוררים בדובאי, רוצים להבין מה חושב אחד הפוליטיקאים הרוסים הבולטים ויוצאי הדופן על האירועים המתרחשים במדינת האם הרחוקה שלנו.

- ולדימיר וולפוביץ ', בסוף 2007 נערכו ברוסיה בחירות לפרלמנט, במהלכן זכה ה- LDPR בניצחון די בטוח וזכה במספר משמעותי של מושבים בדומא המדינה. אתה כרגע מתמודד כמועמד לבחירות לנשיאות במרץ 2008. מהן הסיבות העיקריות המובילות אותך ואת הצוות שלך לבחירות אלה? ואכן, אנליסטים ומדענים פוליטיים רבים אומרים שתוצאת המירוץ לנשיאות ברוסיה היא מסקנה מראש, כבר ממונה יורש, אז האם כדאי יהיה בכלל להצביע?

- בחירות ברוסיה נערכות כבר 20 שנה, וכל השנים הללו אנו (מפלגת ה- LDPR - בערך העורך) לקחנו בהם חלק. לעתים קרובות אנו מעריכים את התוצאות שלנו. בעיקרון, בערך פעמיים. בהרכב הנוכחי של הדומא, לא צריך להיות לנו ארבעים צירים, אלא שמונים. אבל אנו מייחסים זאת לעלויות. הם נמצאים בכלכלה. הדולר או האירו הם כלל לא מה שהם באמת. זה נשמר באופן מלאכותי, קושר אותו לכמה פרמטרים שהומצאו במיוחד. אז זה נמצא בדמוקרטיה, למרבה הצער. דמוקרטיה טהורה עדיין לא אפשרית אצלנו. אנו עצמנו קורבנות של יישור זה, אך עדיין מנסים להישאר משתתפים בתהליך הבחירות, מכיוון שהכל טוב לנו. אזרחי המדינה שומעים אותנו, וזה מפתח אותם. בסופו של דבר, השלב יגיע כאשר הבחירות יהיו נקיות במיוחד, שקופות ויספקו את מרבית האנשים.

- מתי אתה חושב שזמנים כאלה יבואו?

- כעשרים שנה אחר כך. דור חדש יגדל, הוא יהיה מעודכן יותר. כעת, בעיקרון, חלק גדול מאוכלוסיית ארצנו הוא דור ותיק, עדיין סובייטי, שגדל בעולם אחר. קשה להם מאוד לבנות מחדש: הם יהפכו את הדמוקרטיה לכיוון השני. לכיוון השוויוניות, בכיוון של הורדת מספר העשירים. הם חיים בתחושה מסוימת של קנאה, נקמה, ובמובנים מסוימים הם צודקים. לכן, דמוקרטיה זו טובה כאשר החברה הומוגנית יותר. למשל בארצות הברית או במדינות אירופיות עשירות כמו בלגיה, הולנד, שוודיה, במדינות קטנות. במדינה גדולה כמו רוסיה קשה להשיג הומוגניות חברתית. הפער בין עשירים לעניים הוא עצום.

למרות שאנחנו ב- LDPR לא חוששים מבחירות גלויות ושקופות. אנו יודעים שהפוטנציאל שלנו הוא עד 30% מהקולות. זהו האחוז הסטנדרטי לאירופה, שם המפלגה הפוליטית שהולכת לקלפיות מקבלת כ -30 אחוז, וכשנתון זה הוא 70% ומעלה, היא תמיד מעוררת חשדות.

- כיצד אתה מעריך את הסיכויים שלך לזכות בבחירות לנשיאות?

יש לי סיכויים טובים כמועמד לנשיאות. אם ההצבעה שקופה לחלוטין, יש סיכוי לזכות. אם זה יהיה עם מה שמכונה "כוונון עדין ידני", אז - המקום השני. אם אתה באמת מחמיר את המצב, זה אומר מקום שלישי. בכל מקרה, במשך 20 שנה, ה- LDPR תמיד היה אחד משלושת המנהיגים. כמו בספורט - זהב, כסף, ארד ... בשנת 1993 זכתה המפלגה הליברלית הדמוקרטית בזהב בבחירות לפרלמנט, בשנת 1995 כסף. ברונזה הייתה בשנת 2003, וגם בשנת 2007. בבחירות לנשיאות בשנת 1991 היו לנו גם ברונזה וזה חשוב, כי הבחירות הללו נערכו בתנאים הקשים ביותר למדינה. כלומר, אנחנו תמיד בין הזוכים. נגעל לנו שהקולות שלנו הולכים למתחרים שלנו, אבל אם תבחר בדרך אחרת של מאבק, אתה צריך שיהיה לך יותר כסף. עד כה אין לנו משאבים כאלה. מהפכה היא נשק, רובה, אבל דמוקרטיה זה כסף. לכן קשה לנו להתמודד איתם (כוחות השולטים כיום - בערך העורך), יש להם מאה פעמים יותר כסף. זה קורה כאשר הכסף הוא פעמיים או שלוש, ויש להם פי מאה יותר. עכשיו, אם בקושי אוכל לגבות 10 מיליון דולר לבחירות, יהיה להם מיליארד. ובכן, ומה אוכל לעשות. מיליארד מול עשרה מיליון. קשה מאוד. כאן טמון שורש הבעיה.

מדוע הבחירות באמריקה דמוקרטיות? שם, כוחות שווים נכנסים למאבק על הנשיאות. שתי המפלגות משקיעות סכום זהה במערכת הבחירות. והם מושכים את הבוחר לעצמם בממצא כלשהו, ​​עם כמה התקנות תוכנה שהיום הן הרלוונטיות והקרובות יותר לבוחרים. ורק על זה הם פורצים קדימה. וכל ההבדל שם הוא אחוז או שניים. כלומר, שני הצדדים הולכים "ראש בראש". אין לנו את זה עדיין. אנו מצטערים, אך אין לנו דרך אחרת. פשוט לצאת, כמו SPS, Yabloko, הבולשביקים הלאומיים ומפלגות אחרות? זה לא נותן כלום. כל דרך אלימה לא נכללת. קח את ההתפתחויות האחרונות בקניה, התסיסה בפקיסטן שנגרמה כתוצאה מהתנקשות בבנזיר פוטו. כל זה מסובך מאוד, בתוספת הקרבנות גדולים. עבור רוסיה זה יהיה נטל גדול מדי.

העיתונות המערבית, המתייחסת לחוסר הדמוקרטיה ברוסיה, מציינת לעתים קרובות מדינות חבר העמים כמו גאורגיה או אוקראינה, שקיימו גם בחירות מוקדמות לנשיאות ופרלמנט, כדוגמה. מה אתה חושב על זה?

- אני מכיר את ג'ורג'יה וגם את אוקראינה. והנה, והיו. הוא גר בג'ורג'יה. בשנת 2004 הגיע לאוקראינה כמשקיף בבחירות. ואז הוא נסע כמעט במחצית אוקראינה. הכל שם שם כמו שלנו. שחיתות ולחץ משני הצדדים. לכן בשום מקרה לא ניתן לקחת בחשבון שכמה כוחות דמוקרטיים נלחמים שם ותהליכים דמוקרטיים מתקיימים. למרבה הצער, הם פועלים באותו אופן כמונו, תוך שימוש באותו משאב ניהולי.

בגאורגיה אני בטוח שסאקאשווילי הפסיד בבחירות לנשיאות, אך עם זאת, הוא לפחות הכריז על נצחונו בשיעור מרבי של קולות של 52%. הוא לא אמר ש -70, 80 או כל 90 האחוזים הצביעו בעדו.

לכן, אולי, משקיפים מערביים מאמינים כי זה טוב יותר. שזו דרך דמוקרטית יותר מאשר באסיה או ברוסיה, שבה אחוזי הזוכים מחושבים במספרים של 70 ו -80%. במקרה שלנו, יש טעות גדולה. בהחלט לא היינו יכולים להשתמש בעידון הידני של תוצאות ההצבעה, ואז רוסיה המאוחדת הייתה מקבלת 40%. הכל יהיה רגיל וכנה. ו -30% יקבלו את הקומוניסטים (המפלגה הקומוניסטית) ואנחנו (LDPR). כל כך הרבה עבור 100 אחוז. ואם רוסיה המאוחדת הייתה רוצה שיהיה "חלק שליטה" בדומא, הם היו יכולים להתאחד איתנו, וכתוצאה מכך לקבל את אותם 70%, אך כנים ונקיים. אבל הם לא עשו זאת, הם חסרים הבנה. הקברן הקומוניסטי יושב באנשים האלה, מכיוון שכולם עזבו את ה- CPSU. לא רק המפלגה הקומוניסטית היא הרשמית יורש ה- CPSU. "רוסיה המאוחדת" מורכבת מ 93% מהקומוניסטים לשעבר וממלא המפלגה, ואפילו הצ'קה (KGB), כלומר אותם אנשים שדבקו בקפדנות בכל הנורמות הקומוניסטיות הללו. לכן הם לא יכולים להבין בשום דרך שהיא נחוצה בדרך אחרת, שצריך להתחיל לשחק באותה דרך כמו במערב. עם אותם חוקים. צרו את הקואליציות הנחוצות. להפך, הזמינו אליכם משקיפים זרים: "בוא, בוא אלינו!" וכדי לומר להם ש 12 אלף משקיפים לא מספיקים לנו, שיהיה 120 אלף. יאללה! בג'ורג'יה היו מספר עצום של משקיפים, כמעט 400 אלף, אך השווה כיצד ג'ורג'יה קטנה יותר מרוסיה מבחינת האוכלוסייה. שלושים פעמים. ואנחנו לא צריכים משקיפים. למה? ממה אנחנו מפחדים? שיהיו הרבה משקיפים זרים, שיהיו בחירות חופשיות ודמוקרטיות. אבל לא. הם (מפלגת "הרוב") עדיין חוששים. הם לא יודעים איך. למה? מכיוון שהיום המעמד השליט ברוסיה הוא שרידי ה- CPSU לשעבר, שסחט את כל מה שאפשר. זו לא גיבוש חדש, לא אליטה פוליטית יוצרת, אלא שרידי עצם הנוטטוריה. נדבך שלישי. כלומר הכי מפסידים. גורבצ'וב - לקח לעצמו את "הקרם", תחת ילצין נשאר עדיין משהו טוב, ועכשיו נותרו הצילומים הגרועים ביותר. לכן עליכם לסבול אותם.

- האם ייקח זמן רב עד שהמסגרות החדשות יצמחו?

- כבר הכל הכל הולך לזה. כיום ברוסיה ישנם 23 מיליון משתמשי אינטרנט. המשמעות היא שב 5-6 השנים האחרונות מספרם גדל פי שבעה. בעשר השנים הבאות כל המדינה תשתמש באינטרנט. זה הכל. ואז לא ניתן לעשות דבר. אנשים ישמעו ויראו אותנו ישירות. אלה עשר עד חמש עשרה שנים וכולם יצטרכו לסבול.

- איך אתה יכול להגיב על המצב כיום עם ארצנו המתגוררים ועובדים בחו"ל?

- אינטגרציה ומגעים מתמידים עם רוסים המתגוררים בחו"ל חשובים מאוד היום. אזרחינו עדיין נמשכים למולדת. יש להם רצון לעזור לרוסיה, רצון לחזור לרוסיה. לא משנה כמה זה טוב בחו"ל, אדם מכביד על ידי מישהו אחר. אם הייתה שפה יחידה בכל העולם, אז לא היו בעיות. והיעדר מרחב שפה יחיד מפריד בין אנשים. קשה לשמוע את נאומו של מישהו אחר, לחגוג חגים של אנשים אחרים, לחיות על פי מנהגיהם של אנשים אחרים. לכן אדם רוסי נמשך למולדתו. ואנחנו מבצעים עבודה זו, שמטרתה לקיים אינטראקציה עם ארצו, ונמשיך לעשות זאת גם בעתיד. לשם כך משועבדים כסף לתקציב הפדרלי, ונוצרים מבנים מיוחדים בגופים הממשלתיים והמבצעת.

סגן מטעם ה- LDPR, למשל, עומד בראש הוועדה לענייני חבר המדינות ויחסים עם בני מדינה בדומא. עכשיו הם התחילו לשים לב לזה. המשטר ברוסיה הפך יציב יותר. היה זמן ורצון לתקשר עם אזרחיהם. תמיד עמדנו למען זה. אבל ממשלת העבר פחדה מעט מבני ארצם שלהם שיצאו לחו"ל. מכיוון שאחרי קריסת ברית המועצות התברר כי העם הרוסי מחולק, והשאר, שלא רצו להישאר במדינות החדשות, חששו ממדיניות מוסקבה, מכיוון שפיצול האיחוד גרם לה. לפיכך הייתה מרירות מסוימת באנשים שהיו בשלטון, והממשלה, בתורו, ככל הנראה ידעה ופחדה שאנשים יצביעו נגדה. ועכשיו הכל נרגע, ושאלות התקשורת עם ארצם בחו"ל קיבלו תשומת לב ברמה הממלכתית.

- ולדימיר וולפוביץ ', אתה מכיר את בעיות המזרח התיכון. בשנת 2006 יצא ספרך, המלחמה האכזרית במזרח התיכון, בו אתה נותן פרשנות להתפתחות האירועים באזור זה. היו פרסומים נוספים על בעיות איראן ועיראק. מה התרשמותך מהשהייה הנוכחית שלך בדובאי? כיצד אתה מעריך את המצב באיחוד האמירויות בכללותו?

אני בדובאי בפעם השנייה. אני מאמין שצריך לפתח ולפתח מדינה זו. תן לאנשים שלנו לעבוד ולחיות כאן, להתחתן, לעשות עסקים, לפתח תרבות. כל מה שאפשר מעניין ושימושי - זה הכרחי לעשות. אתה לא יכול להגביל אף אחד. ובאופן אפסי, באופן זה, היחסים עם רוסיה ישתפרו. אחינו האזרחים פועלים כמעין חיבור מקשר לארץ האם. טוב שהמגזינים שלך מתפרסמים כאן. טוב שיש כאן גולה רוסית חזקה. באופן כללי, בכל מקום שאני בא, יש רוסים בכל מקום. בלונדון, בניו יורק, בפריס, בדובאי, בקפריסין. יש לפתח ולחזק קשרים מסחריים, ספורט, תרבותיים. אותם קשרים הפוגעים באינטרסים הרוסים מזיקים. כשרוסיה מנסים ליצור כמה ארגונים שנקראים כיום לא ממשלתיים. תחת השלטון הסובייטי הם נקראו "ציבוריים". ודרכם הם מנסים להשפיע על מדיניות הפנים שלנו. זה כמובן לא תמיד מעורר אישור בקרב הרשויות הרשמיות.

- זה מה שגרם לסגירת משרדי המועצה הבריטית בערים הגדולות ברוסיה?

- כמובן. כי זה היה "גג" לביצוע פעילויות אנטי-רוסיות. ואני עצמי יודע זאת היטב, תוך שימוש בדוגמה של, למשל, מפלגות כמו יבלוקו. הם תמיד נתמכו על ידי שני קרנות גרמניות - פון אבברט ופרידריך נוימן. כסף הוקצה ישירות, נערכו סטאז ', לימודים והכנות שונות. זו התערבות ישירה בענייני רוסיה. אנחנו לא מכשירים פעילים ל- CDU של גרמניה או SPD, אבל הם מעורבים בזה ישירות. מתקיימות סדנאות. הם הפכו לחצופים אפילו עד שהפורום הכלכלי הרוסי נערך בלונדון. ובכן מה זה הפורום הרוסי ומתקיים בלונדון. שם קיימת האופוזיציה הרשמית, שם הם מוזנים, יש את האינטרנט והתקשורת ומקורות תעמולה אחרים. אבל זה לא מספיק להם, והם מנסים בתוך רוסיה לעשות זאת. אף אחד לא יגביל אף אחד אם זה ארגון של תוכנית הומניטרית. רוצים להעניק סיוע כלכלי? עשה זאת. אך אל תתערבו בפוליטיקה הפנימית שלנו והיא עוינת. אנא ערכו ימי עיון ושוחחו על מערכות בחירות ברחבי העולם, על פרלמנטים ברחבי העולם. והם מנסים לממן ולהכשיר את אותם מבנים שמוכנים להילחם בממשלה הנוכחית, ומבטיחים כמה יתרונות אם יעלו לשלטון. זה לא נעים. וזו הפרעה בעניינינו. רק בעניין זה המאבק נמשך.

- אם אתה עדיין מוסח מהפוליטיקה, אתה אוהב להירגע באמירויות? במיוחד במהלך השנה החדשה, בה הגיעו לכאן אמנים מפורסמים רבים עם קונצרטים?

- קונצרטים, כוכבי עסקי מופעים רוסים, קהל מקומי - כל זה טוב ונעים. זה מאפשר לך לא להרגיש שאתה רחוק מהמולדת. אני אוהב את הדרום, אני אוהב במיוחד לשחות ולהירגע על המים. אפילו העובדה שזה קצת קריר בחורף לא מפריע. עם זאת, האמירויות הן הכיוון הדרומי הקרוב ביותר עבורנו. אם טסים הלאה - לאיי סיישל או לתאילנד, לאוסטרליה או לאיים הקריביים, אז זה רחוק מאוד. ודובאי נמצאת בקרבת מקום. אני חושב שזה מגניב כאן רק חודש. מסוף פברואר ועד סוף נובמבר יישמר מזג אוויר חם בהתמדה. וטמפרטורת החורף של +20 כאן עדיין טובה יותר מאשר במוסקבה, שם היא עכשיו -20. ואז, כשהגעתי, השבוע הראשון היה די חם. ואני לא אוהב חום חזק במיוחד.

- ולדימיר וולפוביץ ', אנא ענה על שאלה "נשית" כזו. הרעיון להכניס תיקון לחוק לגליזציה של פוליגמיה ברוסיה אינו קשור לביקורכם הקודם באמירויות ולידיעת העולם האסלאמי?

- אנשים רבים פשוט קוראים לחוק זה או מפרשים אותו בצורה לא נכונה. דגלנו בזכותם של אזרחים לרשום נישואים מחדש מבלי לסיים את הקודם. כיום, גם כאן וגם ברחבי העולם, אדם יכול להיכנס לכל מספר של נישואים, אך עליו לפזר את הקודם. למה לעשות זאת? אם יש לו אפשרות להציל את שתי המשפחות? ברוסיה איננו מדברים על שתי נשים המתגוררות באותו בית. כל משפחה יכולה לחיות בנפרד. וגבר, אגב, לא יכול לחיות עם שתי המשפחות. אך כבעל ואב, הוא מחויב לשים לב למשפחה האחת והמשפחתית. לפיכך, נשים שומרות על זכויותיהן: הראשונה ממשיכה להיות אישה, ובאישה השנייה ילדים שנולדו עם גבר זה נחשבים לגיטימיים. יש להם אב, ולנשים יש בעל. זה לא בידור, במקרה זה. זו הלגליזציה של תחום הצללים בחיי המשפחה. הוא כן. ואנחנו לא יכולים לעזוב אותו.

אם גבר נשאר אב ובעל, אז הוא מחויב לפרנס את שתי המשפחות.ועכשיו, לאחר שנולד ילד שני "בצד", האיש מתחיל להרגיש גרוע יותר בגלל המשפחה הראשונה. מגיע רגע של התפלגות. אדם מיוסר, מודאג. לפיכך, נועד החוק שלנו להקל על המצב. הוא לא קרא לכל הגברים ללדת אישה שנייה ושלישית ללא יוצא מן הכלל. לא הוא קרא להקל על החיים של אותם ילדים שגדלים במשפחות "חד הוריות", ואת גורלם של אותן נשים שחיות עם הסטיגמה של "גרושות". החוק שלנו בדומא לא עבר.

אבל המצב עם פוליגמיה ברוסיה באמת קיים. באזורים מוסלמים יש לאנשים גלויות שתיים, שלוש ואפילו ארבע משפחות. ובנתיב האמצעי - זהו, אך באופן לא חוקי. ומה זה טוב? הרי בכל שנה ברוסיה שלוש מאות אלף ילדים נולדים מחוץ לנישואין. הרגישו את הדמות הזו! במשך 15 שנה - מדובר בחמישה מיליון ילדים ונשים החיים במדינה מוחלשת. למה? החוק שלנו יכול להיות פיתרון זמני לבעיה. הכל נעשה על ידינו לטובת ילדים. לא ניתן להפר אותם. אין מצב. ניסינו לעשות מטרה אצילית, ואויבינו מנסים להצחיק את זה. הנה, הם אומרים, המפלגה הליברלית הדמוקרטית - תומכי פוליגמיה. מה התומכים? אנו פשוט שולחים אדם למשרד הרישום כדי לרשום רשמית את מערכת היחסים שלהם ולשאת באחריות למשפחתם, אנו לא מכריחים ולא מחייבים, אלא נותנים לו את הזכות הזו. אם תיאלץ, זו תהיה חזרה לצמיתות. אנו אומרים: "תן לאדם את האפשרות להתנהג באחריות ובכנות. כדי שהילדים ירגישו שיש להם אב, ונשים שהם נשואים."

- אך מתנגדים רבים לחוק כזה או לתיקוני החוק מנסים להפחית את מהות הבעיה כולה לסוגיות דתיות, באומרו כי צורה זו של נישואים פוליגמיים מתקבלת באיסלאם ואינה מקובלת על האורתודוכסיה.

- בדיוק. הם מנסים להשוות את המדינה שלנו עם מדינות העולם המוסלמי. אבל גם כאן (במדינות המזרח התיכון - בערך העורך) זה לא. בערים יש גברים, אפילו מוסלמים, בדרך כלל משפחה אחת. מספר גדול של נשים נמצא בדרך כלל במשפחות כפריות או בהתנחלויות מרוחקות. וזה שוב מובן. זו לא גחמה של מישהו, זה קרה היסטורית. כדי לא להטיל את אלמנת אחיו לחסדי הגורל, לקח הזקן או הצעיר מבין האחים את אשתו וילדיו למשפחתו. מכיוון שאישה שכבר נשואה אין למי עוד טיפול. קשה לה להתחתן שוב. בסביבה מלא בנות אחרות. ורוב הנישואים באזורים כפריים מתרחשים בדרך כלל תחת לחץ. הורים מסכימים בינם לבין עצמם, והבחור רואה את כלתו רק בחתונה, והוא, למשל, לא אוהב אותה. והאב, שמצטער על בנו, מאפשר לבנו לקחת אשה שנייה לבית, שהיא כבר יבחר לעצמו. וכן הלאה. עד ארבע נשים. כאן הסיבה עשויה להיות היעדרם של ילדים מהאישה הראשונה, ואז הם מביאים שנייה המסוגלת ללדת את הבית, והגדולה יותר צופה בכל הצאצאים. ומלחמה ותאונות ואסונות אחרים. מוסלמים הגבילו את מספר הנשים לארבע. ואפילו בגיל שמונים יש למוסלמי את הזכות להביא את אשתו הצעירה לבית, אם יקרה משהו לאחת הקודמות. ובכן, ומה עדיף. האיש שלנו התגרש מאשתו והיא נותרה לבדה. לחיות כמו שאתה רוצה. ומוסלמי - מציל את משפחתו, ולא רק את שלו. לא ניתן להאשים בכך. חייבת להיות זכות בחירה - אם אתה רוצה, עשה את זה ככה, אם אתה לא רוצה - אל תעשה זאת.

יש לנו עדיין המון קשיים. על החוק הפלילי הסובייטי היה מאמר לפוליגמיה. אנשים כלואים בגלל זה. או שהם לקחו מס בגין אי-ילדות בסך 6%. ושילמתי את זה. לאחרונה, כל זה בוטל. כל הפרשויות השגויות הללו מובילות לבעיות. כל אדם צריך שזכות מעוגנת בחוק. ואז, הוא יחליט כיצד הוא צריך לחיות, מבלי להפר את החוק. החוק מתיר - זו המשמעות של חוק טוב. חוק רע אוסר על הכל. המטרה שלנו הייתה פשוט לפתור. ותלו לנו תוויות. עשה לנו צחוק. איש מעולם לא יביא אישה שנייה למשפחה האורתודוכסית. וכולם יודעים זאת. בתנאים שלנו זה פשוט אבסורדי. דמיין שתי נשים או יותר ב"חרושצ'וב "שלנו. אנשים פשוט לא יודעים הרבה, ולכן מי שמרוויח מתעמולה מעוות את כל ההתחייבויות הטובות. אל לנו לפגוע באזרחים שלנו. זה לא הוגן. ועוול זה מספיק בדברים אחרים.

- באיזה, למשל?

- דברים פראיים קורים עם אזרחות רוסית - קשה מאוד לאנשים רוסים שנולדו במדינות אחרות להשיג אזרחות רוסית. אנחנו נלחמים בזה. אני מאמין שצריכה להיות אפשרות "אפס" - אדם רוסי המתגורר בחו"ל צריך לקבל אוטומטית דרכון רוסי בשגרירות. אין צורך ללכת לשום מקום, אין מידע לאסוף. מה, זה לא מראה שהוא רוסי? מקום הלידה מצוין בערך, כתוב גם שההורים הם רוסים. אתה אף פעם לא יודע מי, איפה ומתי הוא עזב. הכל קורה בחיים. לכן, אם אדם רוצה לקבל אזרחות רוסית, עליו להיות בכל זכות לעשות זאת. קח למשל את ישראל. מדינה זו נותנת דרכון לכל אחד, גם אם הוא לא יהודי, מכיוון שעל פי החוק שלהם, אם סבתי הייתה יהודיה, אדם מקבל אזרחות אוטומטית. וכאן, הרוסים אינם יכולים להשיג אזרחות לעצמם ולילדיהם. אז הם מזלזל בנו. ואין כאן כלכלה ואין בזה שום סכנה. אנחנו פשוט מייסרים אנשים במשך שנים. רבים מתגוררים ברוסיה ואינם יכולים לקבל דרכון במשך 8-10 שנים. המפלגה הליברלית הדמוקרטית, כמפלגה פרלמנטרית, נלחמת בכל הדברים האלה. אנו בעד צדק.

מדוע האנשים שלנו כאן (באיחוד האמירויות)? לעשות עסקים, כי ברוסיה הם לא יכולים. ניתן יהיה לקבל אזרחות כפולה בחבר המדינות. אזרחי שנגן נוסעים ברחבי אירופה. ויש לנו זוגות שבהם אזרחים ממדינות חבר המדינות נשואים, מיוסרים.

כי הרשויות שלנו לא יודעות מה קורה. את כל חייהם בילו בארונות. אומרים להם שהפשע גובר בארצנו. למה? הם מסבירים שזה נובע ממבקרים ממדינות חבר העמים. אילו אמצעים? בואו נפסיק לתת להם דרכונים. מה השגת? כלום. בריון יקנה לעצמו דרכון, ואדם רגיל יסבול. גורמים רשמיים צריכים לדווח, מכיוון שהנשיא דורש שיעור פשיעה נמוך יותר. הורדתם? לא להפך, שיעור הפשע עלה בשנת 2007 בחצי מיליון תיקים, והמספר הכולל מבעית - 3.5 מיליון פשעים. והחוק החדש על אזרחות תקף כבר חמש שנים. המשמעות היא שלא הפסקנו את צמיחת הפשע עקב העובדה שלא נתנו לאזרחינו לשעבר ברחבי ברית המועצות לבוא אלינו, אך הם חסמו חמצן בפני אזרחים כנים נורמליים של האיחוד לשעבר אשר ירצו לחיות, לעבוד וליצור משפחות ברוסיה.

האם זה אומר שאתה והמפלגה הליברלית-דמוקרטית תמשיכו במאבק למען הצדק?

- אחת הסיסמאות של המפלגה הליברלית הדמוקרטית - "אל תפחד ואל תשקר!". אנחנו לא מפחדים מאויבינו ולא חוששים מקשיים. אנחנו לא הזמן לעצמנו ולא הזמן עבור הבוחרים שלנו. אנו מנסים לעבוד בכנות, לטובת כל אזרחי רוסיה.

התראיין: אירינה איבנובה, אלנה אולוחובסקאיה