ליובוב קזארנובסקאיה: "אם לא עברת דרך באך, אי אפשר לקרוא לך מוזיקאי"

ראיון אירינה מלקובה

ברפרטואר שלה - למעלה מ- 50 מסיבות אופרה. היא הייתה כוכב של התיאטרונים הגדולים והמריניים, שרה את הצדדים המובילים בסצנת האופרה של מטרופולין ולוס רקטה והפכה את שרת הסימייר הרוסי היחיד לטובה יותר. נפגשנו עם אהבת קזארנובסקייא במהלך ביקורה בדובאי, היכן שב- 9 במאי היא נשאה נאום בחגיגת יום הניצחון.

ליובוב יורייבנה, כשאתה על הבמה אתה לא רק שר, אלא גם משחק. שמתי לב לזה כי הבעת הפנים שלך הייתה מאוד בהירה והבעה.

ליובוב קזרנובסקאיה: עבור האמן, כמו שאמר סטניסלבסקי, "גוף שאינו שרה, פנים שאינן שרות פירושו פנים לא רגישים." אם הגוף שלך לא שר איתך, אם אתה לא מחקה אותו, אתה לא שר. ורבים כעת, למרבה הצער, נלמדים רק לשיר בקול רם.

לימדו אותך לשחק?

ליובוב קזרנובסקאיה: לימדו אותי המורים שלי, ואני, בתורם, מלמד זאת את התלמידים שלי. הם אומרים, "אדוני, אף אחד לא אמר לנו דבר כזה בקונסרבטוריון. העיקר לצאת ולצרוח בקול רם." וזה המקסימום שעושים מורים במוסדות להשכלה גבוהה. אבל נדז'דה מטבנה מלישבה-וינוגרדובה, המורה שלי, אמרה: "אני אתארס איתך על פי המתודולוגיה של סטניסלבסקי וחלאפין." היא עצמה למדה תחת גאונותו של המורה בולוניה אומברטו מזטי, שלימדה בקונסרבטוריון במוסקבה, ואז ליוותה את צ'אליאפין בפסנתר.

נדז'דה מטבנה לקחה את המיטב מבית הספר האיטלקי במאזטי ובית הספר הרוסי על עומקו והדרמה שלו. וכששרתי עם ליאו נוצ'י, גאון האופרה האיטלקית, הוא שאל: "איפה למדת באיטליה?" אמרתי שלמדתי ברוסיה, והוא לא האמין בזה. כאשר ציינתי שלמדתי לפי הטכניקה של מאזטי, הוא אמר שצריך להתחיל בזה.

הבן שלך הלך בדרכך?

ליובוב קזרנובסקאיה: כן, הוא עכשיו בן 21, הוא מוזיקאי, כנר ורוצה להיות מנצח. יתר על כן, בעלי ואני לא התעקשנו על הכינור בכלל, מכיוון שאני יודע היטב מה הכינור - זה 7-8 שעות ביום. זו עבודה עממית. עד שהכנר יגלה גמישות מוחלטת באצבעותיו ובגופו, הוא לא יוכל להעביר את כל מה שהלחין הכניס למוזיקה.

האם יש לו יצירות או סופרים אהובים?

ליובוב קזרנובסקאיה: יש מלחינים שעבודותיהם הוא רק מתכונן, מכיוון שהזמרים לא יכולים לבצע מייד דברים מורכבים במיוחד. הוא רוצה לשחק את כל 24 קפריות הפגניני, אך עד כה יש לו רק ארבע. עכשיו הוא לוקח כמה דברים, למשל, ג'קון באך, ואומר שהוא יכול לשחק טכנית, אבל כדי להעביר את כל הקוסמוס של באך, כל הקוסמיות הזו ... באך הוא הבסיס ליסודות. באך, מוצרט, בטהובן, צ'ייקובסקי, רחמנינוב - אלה האטלנטיים שעליהם עומדים הקלאסיקה העולמית. וכמובן, הם נבחרים בתקופות שונות בחיים. הם צריכים להיות מכוונים פנימית, וכדי להגשים אותם אתה צריך להיות אדם.

אבל יש מוזיקה קוסמית, ויש מוזיקה ארצית מאוד גבוהה. בשבילי זה ורדי. זו האדמה. אדמה איטלקית, יפה, בעלת גוף מלא, עם יין טוב, פרושוטו ופסטה. "הבן הנפלא של הארץ האיטלקית", כפי שכתב עליו צ'ייקובסקי. אבל באך, מוצרט, בטהובן, רחמנינוב הוא כוכב לכת שונה לחלוטין.

האם ביצעת פעם את "התשוקה למתיו" של באך, למשל?

ליובוב קזרנובסקאיה: כמובן. Blute Nur מ- Passion Matheus. זה היה סיפור נפלא. סרגיי אלכסנדרוביץ 'סולוביוב, במאי נפלא של הסרטים "אסא", "אנה קרנינה", "ורד שחור - סמל צער, ורד אדום - סמל של אהבה", תכנן לצלם את הסרט "מטאפיזיקה של אהבה" על אהבתם של טורגנב ופולינה ויארדו, מכיוון שטורגנייב העריץ אותה במשך 40 שנה . אבל הסרט לא נועד לצאת לאקרנים. משבר 1998 התרחש, וכל הכסף שהוקצה לתמונה זו פחת ביום אחד. עם זאת, סרגיי אלכסנדרוביץ 'ואני הקלטנו את הפסקול לסרט, שם נשמע באך, שפולינה ויארדו אהבה, מתוך אמונה שאם לא עברת את באך, אי אפשר לקרוא לך מוזיקאי.

האם שרת את Erbarme dich?

ליובוב קזרנובסקאיה: Erbarme dich הוא מסיבה למוצו-סופרן, ואני סופרן. אבל ארברמה זה השיא בשבילי. Viardo העריצה את Erbarme dich ואמרה שכשהיא שומעת וחווה את המוזיקה הזו היא מתחילה לרעוד - מוזיקה זורמת בכל הגוף בזרמים. זו התשוקה של ישו. כמו שבני אומר, ככל שאני משחק יותר באך, הוא גורם לי להתרגשות. ובאך בעצמו אמר שאם הוא לא יכתוב קנטטה או פחזנית אחרת, אז מחר לא יהיה לו מה לאכול ושום דבר להאכיל את משפחתו הגדולה. אז הוא כתב לפי הצורך, לפי הזמנה. ואגב, הוא זה שבירך את מוצרט. הוא אמר: "אתה, מוצרט, תפסת את אותו קוד אלוהי כמו אבי - תפתח אותו." קוד מוסיקה אלוהי זה הוא המפתח לבורא.

מה אתה חושב, מדוע בתקופתנו כבר אין מלחינים גאוניים כמו שהיו בעבר?

ליובוב קזרנובסקאיה: הם לא שם, אתה צודק. זה ממש בהיסטוריה של התפתחות המוזיקה. אחרי הכל, אחרי התקופה הרומנטית, שהייתה תחום הלחן, החלו ניסויים. האימפרסיוניזם החל לדבר יותר על רגשות אנושיים, בעוד השפה המוזיקלית הייתה פשוטה יותר. ועם כניסתו של האקספרסיוניזם הסתיימה שלטון הלחן. היא נקרעה, בחיקוי צלילי הטבע. צ'ייקובסקי טען כי אמנות אמיתית מתחילה במקום שישנה המשכיות. ומהי המשכיות? זהו לגטו, מעבר חלק של צליל אחד למשנהו, מנגינה. האחדות והמנגינה נעלמו, המוזיקה פרצה להיפוסטזיס אחר לגמרי. והמלחינים שכותבים במלודיות החלו להאשים אותם ב"מאמינים ישנים ". אותו דבר קורה עם הבימוי עכשיו. התרבות המודרנית הציעה גישה בניצב לחלוטין לכל מה שנקרא אמנות גבוהה. צפו כיצד מופיעים במאים מודרניים במה היום. לדוגמא, אני עוזב הופעות כאלה כי זה כואב לי. אם אני רואה במאי שמכניס את כולם לישון מיד ביוג'ין אונגין, אני נבהל.

כיום רבים רואים את הזמן כצורה ולא בתוכן.

ליובוב קזרנובסקאיה: יש להתנגד לכך מכל הבחינות. כן, זה קשה. לדוגמא, אני אומר לתלמידים שלי שאי אפשר לכסות את החלל הפנימי אפילו בצורה מרהיבה מאוד - עדיין תהיה "פאי ללא כלום"! אתה תהפוך לסתם שן ברצון השערורייתי שלך לומר משהו. זמרים רבים אומרים שהם צריכים לקיים קריירה ולעשות כסף. והבמאים, כשרואים חוסר ספין כזה, מכופפים אותם לרצפה.

לאחרונה הכניס את "יוג'ין אונגין" לאמסטרדם. והמריס ג'נסונס הנהדרת, המנצחת הראשית של תזמורת הרדיו הבווארית, ביטלה הזמנות לכל חבריו למופע זה. הוא אמר: אני מתבייש להרים את עיניי לבמה. אני אנהל את הבכורה ואעזוב.

או קח את חליל הקסם עם ריקרדו מוטי בזלצבורג. לכל הזמרים היה קת סיליקון "חשופה", איתם הם התרוצצו על הבמה. מה זה קשור לחליל הקסם של מוצרט? כלום. במיוחד כשמדובר באנרגיות טהורות. מוטי גם לא הרים את עיניו לבמה ואמר שהוא לא רוצה לנהל את האופרה בגלל הבמאים.

יש כיוון אחר - כאשר מבצעים קלאסיים מנסים להתחבר לטרנדים מודרניים ובכך לפופולאריות לקלאסיקה.

ליובוב קזרנובסקאיה: זה נקרא קרוסאובר קלאסי, וזה הכיוון שאני מאוד תומך בו. לדוגמה, אני נהנה לשיר את המנגינות של לויד וובר או לעשות עיבודים קלים של באך או הנדל. אבל זה צריך להיעשות עם טעם נהדר, והמוזיקה צריכה להיות מורגשת על ידי המלחין והמוזיקאי כאחד.

האם יש רסיטל קרוסאובר קלאסי בלוח הזמנים של הסיור שלך?

ליובוב קזרנובסקאיה: אין לוח זמנים לסיור, אבל בעוד שנה אעשה קונצרט דומה במוסקבה, בארמון הקרמלין. עכשיו הוא רק בהכנה. אנו מתכננים להקים על הבמה את כיכר סן מרקו הוונציאנית, מכיוון שונציה היא עיר מיסטית לחלוטין. זה יהיה קרנבל של מסכות מוזיקליות. בואו נתחיל ממעמקי מאות שנים עם ויוואלדי, עם באך, ונעבור אותם לקרוסאובר קלאסי. ויוולדי אמר שאין דבר יותר מיסטי מוונציה, מכיוון שקורים בו דברים מדהימים לחלוטין.

אתה אוהב להיות שם?

ליובוב קזרנובסקאיה: אני אוהבת להגיע לשם בתחילת האביב, כשאין המוני תיירים. כמעט אף אחד לא ברחובות. אתה יכול ללכת כל הלילה. באופן כללי, אני מאוד אוהבת את איטליה, ובמיוחד את אגם גארדה בצפון.

האם אתה גר עכשיו במוסקבה?

ליובוב קזרנובסקאיה: בעלי ואני גרים חלקית במוסקבה, בחלקם בגרמניה - בין מינכן לאינסבורג. זהו מקום פנטסטי בהחלט בהרי האלפים. אגב, על פי האגדה, הזהב של הלאומיים הסוציאליסטים מסתתר שם. הם אומרים שהם מצאו, אבל ... שם חי מלך בוואריה, לודוויג השני. הוא אהב מאוד את וגנר ואהב לבנות כל מיני טירות, ובמיוחד את טירת נוישוונשטיין, אותה לקח וולט דיסני לארץ דיסנילנד שלו. אבל הכי קרוב אלינו הוא טירת לינדרוף, שם ניצב בסלון פסנתר עשוי בצורת ברבור לבן - במיוחד עבור ואגנר, לודוויג עשה מערת נטיפים מלאכותית עם אגם, שם הועלו הופעות תיאטרליות. וגנר ולודוויג ישבו בתיבה מיוחדת וברבור לבן צף אליהם, עליו שרו האמנים. ולמשך שיחות ארוכות של חצות עם וגנר, הכין לודוויג שולחן, אותו המשרתים כיסו במרתף ואז הרים בשרשראות לסלון כך שאיש לא יסיח את דעתם מהשיחה. וגנר שיחק ולודוויג האזין. כך הם יכלו לשבת עד 6-7 בבוקר.

פעם הזמין לודוויג לבקר בצ'ייקובסקי באחת הטירות. כשהגיע לאגם, ראה צ'ייקובסקי שביל ירחי על פני המים ומשני צידי ברבורי השחייה - שחור לבן. זה מראה יפה להפליא, והיום תוכלו לצפות בו בכל מזל.

אגב, אתה תמיד מעניין מאוד לדבר על חיי המלחינים בתוכניתו של הסופר "ווקאליסימו" ברדיו "אורפיאוס". אני יודע שהרבה צעירים מקשיבים לה.

ליובוב קזרנובסקאיה: כן, רבים אומרים שהם מלמדים את ההיסטוריה של המוסיקה בתוכניות שלנו. קחו את גורלו של ויוואלדי - עליו תוכלו לכתוב עשרה רומנים. או צ'ייקובסקי. לאף אחד אין מילים נשיות כמו של צ'ייקובסקי. זכור איך כתב את סצנת המכתב של טטיאנה. ובכן, מי עוד יכול לכתוב ככה? והמאזינים, כמובן, מרוצים, מכיוון שאנו מציעים להם מצגת לא סטנדרטית של חייהם של מלחינים גדולים.

מה המצב הנוכחי עם בית הספר לאופרה הרוסי?

ליובוב קזרנובסקאיה: כולם מלמדים, בדרך שלהם, את הטכניקות הטכניות שלהם, שלא ניתן לעשות בשום מקרה. אחרי הכל, לכל אחד יש מבנה שונה של הגרון, הרצועות, קשת הפלטה השונה, הכיפה, המבנה השונה של הפנים. לחלקם יש גרון גדול, לאחרים קטן. אוזן המורה צריכה לתפוס בדיוק את מה שיוביל לתוצאה. והם לומדים בעיקר לשיר בקול רם.

אתה לא חושב שיש נטייה להרחיק צעירים מהזירה? קח לפחות טורנדוט. אחרי הכל, מדובר בנסיכה צעירה, והיא מבוצעת בעיקר על ידי נשים מעל גיל חמישים.

ליובוב קזרנובסקאיה: טורנדוט נכתב לסופרן דרמטי, כך שצריך ניסיון וקול גדול גדול. ניסויים אלה מסוכנים לצעירים. "טורנדוט" הוא אותה תזמורת של 120 איש, ועלינו לצעוק את כל הקהל.

כלומר, האם זה מוצדק?

ליובוב קזרנובסקאיה: זה מוצדק מבחינת המוזיקה. כי פוצ'יני רצה את הכוח הזה. והקול צריך להיות, כמו בירגיט נילסון. זה היה הזמר של טורנדוט! וככלל, "טורנדוט" מגיעים לסוף הקריירה שלהם. אותו דבר סלומה. כשהציעו לי לשיר אותה בפעם הראשונה, סירבתי. כי תזמורת ריצ'רד שטראוס היא 120 איש. בנוסף, יש גם ריקוד מאוד מסובך. אתה צריך להיראות טוב, לנוע טוב ולהיות כזה זמר מנוסה להסתובב בכל הפינות החדות ולשיר "סלומה" כמו שאתה רוצה. התכוננתי להופעה במטרופוליטן אופרה במשך שנה שלמה. אבל נפלתי לידיו של במאי במה מבריק לחלוטין - ג'ולי טיימור. היא שהתה חמש שנים בהודו, שם קיבלה את החניכה שלה, וראתה את כולם ודרכם. במהלך ריקוד סלומה נאלצתי להפשיט שבעה כיסויים סמלים. והיא הציעה להפשיט את רעלה לפי הצבעים של שבע הצ'אקרות, כך שבסופו של דבר היא תישאר עירומה לחלוטין. אבל כמובן, הם עשו לי גוף מסוגנן כל כך שלא הרגשתי מוגבלת.

ורק אז, בידו הקלילה של נכדי ריצ'רד שטראוס, שהגיע להופעה שלי ואמר: "יש לי תחושה שלסבתי היה בדיוק זמר כזה כשכתב את" סלומה "שלו, הם התחילו לקרוא לי סלומה מספר אחת בימינו . זה הפך לביטוי לתפוס. הוא קרא לי "הסופרן הארוטי ביותר."

אתה באמת עם כל המראה שלך מפריך את המיתוס שלפיו זמרי האופרה צריכים לשקול 100 ק"ג. מדוע, אגב, זמרי אופרה, ככלל, כה גדולים?

ליובוב קזרנובסקאיה: העובדה היא שכשאתה שר, הסרעפת שלך עובדת בצורה כל כך פעילה עד שכל מה שאתה אוכל, היא דוחפת מהבטן ונראה לך שאתה רעב. זמרים להופעה רצינית גדולה מאבדים עד 2 ק"ג, ואחריה יש תחושה של רעב פראי.

הנה הסולנים ומורגלים לזלול אחרי כל הופעה. הם יאכלו, ואז ינוחו וירוויחו קילוגרמים מיותרים שוב ושוב - תחילה 3, אחר כך 5, ואז 8. אבל, כמו שאמרה מריה קלס, שירה היא אנרגיה. אתה מעביר אנרגיה ואתה מקבל אותה אם אתה מעביר אותה נכון. לכן אתה רק צריך להיות ממושמע ולאכול כמו שצריך.

איזה סגנון חיים אתה מנהל?

ליובוב קזרנובסקאיה: באופן כללי, אני מתייחס לעצמי בצורה די קשה ואני מרגיש רק טוב יותר עם זה. אני לא מתעייף, כי אני לא סותם את גופי. איכשהו פיתחנו עבור עצמנו ובעלינו תזונה מסוימת, סוג מסוים של חיים עם מאמץ גופני. אני שותה הרבה מיצים, שייקים ובערב אני אוכלת דגים מקנאה או דייסה עם פירות יבשים. אם אתה דבק בדיאטה כזו, תהיה לך הרבה יותר אנרגיה. ואני באמת זקוק לזה, כי אני עובד לפעמים 24 שעות ביממה. חיי מתוזמנים יותר משנה מראש, ואני בטח בכושר.

צפו בסרטון: Real Life Trick Shots. Dude Perfect (מאי 2024).